Как-то в ЖЖ у горячо любимой мною Ольги Арефьевой (http://olga-arefieva.livejournal.com) нашел пост, где она задавалась вопросом: "Есть ли в христианстве и в частности в православии какие-либо оздоровительные практики?".
Ведь действительно: в индуизме есть йога, в китайском даосизме цигун и внутренние алхимические упражнения, у тибетских лам есть своя гимнастика. А что есть у христианства? А точнее у иудео-христианской культуры как таковой в плане оздоровления.
Пост Арефьевой года, по-моему, 2007. Так что найти его сейчас не смогу. Помню, правда, что отвечало довольно много народу. Даже вроде вели дискуссии.
Сам я в принципе даже и не размышлял над этим, ибо и так было все ясно.
В христианстве (не в учении Христа, а в религиозном течении, созданном людьми, имевщими к Христу самое опосредованное отношение) ни о каких оздоровительных практиках речь не может идти в принципе.
Почему? Да все просто - понятие первородного греха, греховности нашего существования здесь и стремления "на небо", прочь из бренного мира. Первородный грех, собственно, накладывается в христианской традиции на все проявления физической жизни и влечет за собой усмирение и умерщвление плоти. И верно - зачем оздоравливать тело, когда конечной целью все равно являются небеса? Плоть в христианской традиции - "бренная".
Йога и цигун (индуизм и даосизм в более широком смысле), как и христианство, видят в неправильной работе тела препятствие для ума и души человека на пути к высшим состояниям. Но после констатации этого факта их пути расходятся: йога и цигун предлагают обуздать тело с помощью упражнений и превратить в инструмент постижения высшего, христианство же просто предлагает подавить его. Оно не пошло дальше и виной всему как раз-таки концепция первородного греха.
Здесь христиане пошли самым прагматичным и простым путем. По мысли церковников все логично - плоть отвлекает тебя от стремления к Царству Божьему. Если ты будешь ее укреплять, то физиологические сигналы здорового тела (голод, стремление к движению, сексуальное влечение) будут отвлекать тебя от сосредоточения и молитв.
Значит надо их подавить, ведь физическая жизнь наша все равно грешна, так зачем заботиться о здоровье! Традиции самобичевания, строгих постов, ограничений в половой и эмоциональной жизни направлены как раз-таки на подавление и уничтожением плоти.
Православие тоже ничем особо не радует. Купание в проруби на Крещение? Помилуйте, всего лишь раз в год. Это не практика. Вообще купание в проруби и баня - традиционные русские оздоровительно-расслабляющие практики - относятся скорее к отголоскам язычества. Слияние с силами природы. К православию они отношения не имеют никакого. Зато истощенные нервические монашки с лицами цвета мороженой картошки - явление с ним непосредственно связанное.
Методики цигуна и йоги исходят из мировоззренческих картин, описывающих строение вселенной и человека. В случае с христианством ничего подобного не наблюдается. Да и картины к тому же совершенно разные.
P.S. Не будучи специалистом по истории Средневековья и медицины, тем не менее рискну предположить, что столь отрицательное отношение к здоровью физического тела в христианской традиции парадоксальным образом могло способствовать развитию одной оздоровительной практики.
С развитием научного подхода и механики ученые и врачи задумывались над устройством человеческого тела. Мертвецы, на которых проводилось исследование анатомии человека, представляли ценность для церкви только в качестве соблюдения ритуала для "отправки" души на тот свет. Проще говоря, их надо было закопать, а не потрошить. На статусе же тела как греховного объекта сего бренного мира это никак не отражалось. Таким образом зарождавшаяся механистическая картина природы очень удачно наложилась на концепцию первородного греха и тела как мусора. Исследования анатомии развивались и развивались.
В итоге мы все-таки имеем одну оздоровительную практику, очень условно вышедшую из христианства - западную медицину.
P.S.S. Мысли мои и не факт, что правильные.
Comments
Надо бы лучше изучать Православие, прежде чем говорить такие вещи.
Александр, насколько я понимаю, вы как раз в теме. Было бы очень любопытно почитать ваш развернутый комментарий. Я вот тоже не согласна, но знаний не хватает, чтобы задавить аргументами :)
Ай-ай-ай, зачем же "давить" аргументами?)) Готов к конструктивной беседе. Если вы укажете мне на христианские практики оздоровления, которых я не знаю, то с удовольствием изменю своем мнение и возможно даже займусь их изучением :)
Прежде всего отметим, что то, что мы можем определить как одоровительную практику, Церковью как таковая не рассматривается- для Церкви важна духовная польза. После грехопадения свойства человека изменились, и через тело плохие личности могут увлечь человека ко гибели. Цель христианской аскезы-подчинение плоти духу, а не её умерщвление. Что касается практик- погружение в источник- очень распространённая и чисто христанская практика- источник около Салаира, например, не пустует никогда, насколько я знаю, а окунаются в основном воцерковлённые люди. Пост- разве не оздоровляет? Против подрывающего здоровье поста священники часто выступают. Если в монастыре человек болеет- его освобождают ото всех послушаний- какое умерщвление? Жёсткая же аскеза- удел немногих и очень сильных христиан.
"Прежде всего отметим, что то, что мы можем определить как одоровительную практику, Церковью как таковая не рассматривается- для Церкви важна духовная польза."
Абсолютно согласен. Об этом и писал в посте.
"После грехопадения свойства человека изменились, и через тело плохие личности могут увлечь человека ко гибели"
Ну да, и про концепцию грехопадения у меня в посте есть.
"Цель христианской аскезы-подчинение плоти духу, а не её умерщвление."
Согласен. О подчинении духу я тоже писал. А умерщвление приводил как неправильный перегиб, который очень часто допускался.
"Что касается практик- погружение в источник- очень распространённая и чисто христанская практика- источник около Салаира, например, не пустует никогда, насколько я знаю, а окунаются в основном воцерковлённые люди. Пост- разве не оздоровляет? Против подрывающего здоровье поста священники часто выступают. Если в монастыре человек болеет- его освобождают ото всех послушаний- какое умерщвление?"
Ну насчет погружения в источник как чисто христианской практики - не соглашусь. Обряды с водой, в том числе и погружение, существовали и в язычестве славян до христианства. Так что называть это чисто христианской практикой некорректно. Тот факт, что окунаются по большей части воцерковленные люди не отменяет наличия просто моржей и закаляющихся, а также не делает эту практику автоматически христианской. Да и с какой регулярностью они повторяют эту процедуру?
Пост же как метод исцеления также вряд ли может быть отнесен к чисто христианской практике, поскольку встречается и в других религиях. Да и вы сами говорите, что батюшки осуждают пост, подрывающий здоровье. Раз осуждают значит он имеет место быть.
Видите ли, я не говорю что христианство совсем не использует оздоровляющих практик. Они есть, и вы их привели в пример.
Но суть в том, что они не исходят из самого христианства, из его представления о мироустройстве. Представления о движении энергии в даосизме привели к цигуну, искусству управления течением энергии. Индуизм породил йогу с ее дыхательными и физическими упражнениями.
САМОБЫТНОЙ же системы оздоровления в христианстве не сложилось.
О посте самая первая заповедь Бога. Если он есть в других религиях, это не значит, что христианство у них его заимствовало. Источник христианского миропонимания- Библия и святоотеческие постановления и писания. Там о посте очень много есть, и святых отцов в заимствовании не упрекнёшь.Погружение в СВЯТЫЕ ИСТОЧНИКИ, с христианским пониманием и восприятием акта и соответствующими последствями- именно христианская практика. А погружение на Крещения с Крещения и ведёт историю.
"Если он есть в других религиях, это не значит, что христианство у них его заимствовало"
Но это и не значит, что оно его изобрело. Таким образом не получается приписать практику поста к христианству в качестве САМОБЫТНОЙ ОЗДОРОВИТЕЛЬНОЙ ПРАКТИКИ, РОЖДЕННОЙ В НЕМ.
"Погружение в СВЯТЫЕ ИСТОЧНИКИ, с христианским пониманием и восприятием акта и соответствующими последствями- именно христианская практика."
Я конечно не могу с точностью сказать что именно в данном случае является христианским пониманием и восприятием акта, но с абсолютной точностью могу утверждать, что практика погружения в святые источники в принципе не является чисто христианской практикой. Достаточно вспомнить об индуистских представлениях о Ганге как священной реке и омовении в нем. А индуизм древнее христианства. И вообще здесь разговор плавно начинает скатываться к религиозной стороне обрядов. А я говорю здесь лишь о техниках оздоровления как таковых и их принадлежности к тем или иным верованиям, не переходя на религиозную сторону дела.
Что касается поста, то первый пост Бог дал ещё до потопа, когда индуизма близко не было. Чо самобытно, определяет не "пионерство" в той или иной области, а степень укоренения. Ракеты первые начли немцы использовать, это же не значит, что у нас не было своеё самобытной космонавтики:-)
"Что касается поста, то первый пост Бог дал ещё до потопа, когда индуизма близко не было."
Ну, к сожалению, подтвердить это чем-либо кроме как верой не представляется возможным.
"Чо самобытно, определяет не "пионерство" в той или иной области, а степень укоренения."
Возьмем к примеру шашлык. Кавказское блюдо. Ну, в последнее время в России стало очень много шашлычных. Учитывая тот факт, что русских больше, чем всех кавказцев вместе взятых, русские съедают шашлыков гораздо больше, чем кавказцы. Делает ли это шашлык русским национальным блюдом? :-)
"Ракеты первые начли немцы использовать, это же не значит, что у нас не было своеё самобытной космонавтики:-)"
Ну, положим, они не НАЧАЛИ их использовать. Немцы в космос не летали. У них были РАЗРАБОТКИ, которые были не успели воплотиться в реальность из-за гибели рейха. Некорректный пример. Да и даже если бы они начали использовать ракеты и полетели бы в космос, а у нас бы также была самобытная космонавтика, это не отменяло бы факта, что немцы первые полетели бы в космос и были бы родоначальниками космонавтики. Йогу тоже много кто использует, но индийское авторство никто не отрицает. С христианством не так.
Если даже Вы щупали гагаринскую ракету, вы можете лишь верить, что Гагарин был в космосе. Наше с Вами воприятие фактов различно. По первому возражению сказать больше нечего.
Степень укоренения- это не количественный показатель. Я уже писал о том, что тема поста в святоотеческих писаниях весьма сильно развита. Возможно, подойдёт такой пример. Хорваты и болгары- это изначально не славяне. Уже на Балканах они ославянились, переняли язык, культуру славян, и теперь в славянстве этих наций никто не сомневается. Важна глубина проникновения.
Относительно немцев- ракеты они начали использовать, только для проникновения не в космос, а в Лондон:-). Ну если не хотите ракеты- можно вспомнить красный цвет НС-знамени, в степени укоренения которого в сердцах наци никто не сомневается. Этот красный цвет с присущей Адольфу наглостью был украден у коммунистов:-). Что касается поста, то у кого, по-Вашему, христиане переняли эту пракику? удаизм не канает по чисто религиозным соображениям:-)
"Наше с Вами воприятие фактов различно. "
Да, это верно.
"Уже на Балканах они ославянились, переняли язык, культуру славян, и теперь в славянстве этих наций никто не сомневается. Важна глубина проникновения."
Ну, с этим можно поспорить. В девяностых во время войны хорваты с радостью убивали сербов и, как мне кажется, этим доказывали свои сомнения в славянстве. А в Болгарии сейчас начинается подъем исламизма. Так что...
"Ну если не хотите ракеты- можно вспомнить красный цвет НС-знамени, в степени укоренения которого в сердцах наци никто не сомневается. Этот красный цвет с присущей Адольфу наглостью был украден у коммунистов"
Открою секрет: красный цвет был цветом бессмертия у китайских даосов :-) так что история тянется далеко вглубь.
"Что касается поста, то у кого, по-Вашему, христиане переняли эту пракику?"
Отвечу честно - без понятия. Но я не могу стопроцентно утверждать, что пост - чисто христианская практика. Авторство не доказано.
Хорваты своего славянства не отрицали, они боролись за государственную самостоятельность. Протоболгары муслмами не были. Боснийские мусульмане, кстати-тоже славяне. И не отрицают этого. Относительно поста уже писал, тут нам не сойтись:-(
Уважаемый Хельги, мне не совсем понятна цель написания вашей статьи. Судя по вашему фото с сигаретой здоровье вас явно НЕ заботит, более того вам безразлично здоровье ваших будущих детей (я думаю вы вкурсе что сигареты как и спиртное травмируют ДНК безвозвратно...). На нашем ресурсе много информации на эту тему, например - http://polden.info/story/pravda-o-tabake-video
Если ваша цель "наезд" на веру предков, которая выполняет важную роль национальной самоиндетефикации. То вы ОПОЗДАЛИ - в начале прошлого века большевистское руководство на 98% состоящее из "бывших" иудеев расправлялись с православием огнём и мечем. Хельги, Троцкий и Свердлов сделали эту работу за вас.
По существу.
1) Не устану повторять Суворова - "Голод лучшее лекарство". Если у человека к примеру печень просто убидта, то его спасёт только длительный пост...
2) Далее, самые передовые клиники Европы и России начали для лечения всего спектра хронических заболеваний использовать КРИОтерапию (камеры с жидким азотом). По воздействию процедура тождественно окунанию в ледяную прорубь. Я сам был в Саянах и 4 дня окунался в водопад текущий с ледника - фантастический оздоровительный эффект!
3) Лечебное воздействие колокольного звона и молитв давно доказано.
4) У наиболее ревностных почитателей христианства - казаков, есть традиции боевых - рукопашных единоборств - оздоровительный эффект похлеще чем от ци - гун.
Я не спец по христианству, просто замечу, наши православные предки ведя праведный образ жизни, избегая праздности и чревоугодия были настолько здоровы, что НИКАКИХ оздоровительных процедур им просто НЕ требовалось! Русский солдат был физически сильнее и в 1-ю и 2-ю мировую войну. Как говорил Наполеон: "Если бы я мог получить хотя бы 200 тысяч казаков, мы бы легко завоевали весь мир..."
Бросайте курить, и не наезжайте по напрасно на веру предков.
Не думаю, что целью Хельги был "наезд" на веру предков, как думает Радко. У Хельги вообще нет специальных притензий к провославию,
за которое Радко заступается. Речь о христьянстве. И относительно христьянства, у меня есть такие мысли.
Сам Иисус Христос лечил больных людей согласно Евангелию. Избавлял в том числе и от хворей телесных.
Следовательно в христианстве не должно быть стремления к умершвлению плоти.
Но сам Хельга и отвечает на свой вопрос, он пишет "В христианстве (не в учении Христа,
а в религиозном течении, созданном людьми, имевщими к Христу самое опосредованное отношение)
ни о каких оздоровительных практиках речь не может идти в принципе".
И здесь отчасти можно согласится. Искажения изначальных идей могут принимать невероятные формы и
иметь серьезные масштабы. Так оно и было в средневековой Европе, когда тело стало сосудом греха...
В наше время любой христианский священник должен выступать и за душевное и за духовное и за телесное
здоровье паствы. Как это и делал Христос.
"Уважаемый Хельги, мне не совсем понятна цель написания вашей статьи. Судя по вашему фото с сигаретой здоровье вас явно НЕ заботит, более того вам безразлично здоровье ваших будущих детей"
Ну, думать ЗА МЕНЯ, что меня заботит или нет, не стоит. Статью я написал в качестве культурологического экскурса в историю оздоровительных методик внутри религий. Подчеркивал в предыдущих сообщениях, что не затрагиваю религиозную сторону дела. Я к "вере предков" отношусь с одной стороны равнодушно (ибо у меня свои взгляды), с другой стороны уважительно, ибо это довольно хороший выбор веры для многих людей.
"Не устану повторять Суворова - "Голод лучшее лекарство". Если у человека к примеру печень просто убидта, то его спасёт только длительный пост"
Еще раз повторяю, я говорю не про пост как таковой, а про его авторство или "неавторство" в христианстве. Он используется, и это здорово. Но из предыдущих речей я не получил доказательств, что он был СОЗДАН в рамках христианства.
"2) Далее, самые передовые клиники Европы и России начали для лечения всего спектра хронических заболеваний использовать КРИОтерапию (камеры с жидким азотом). По воздействию процедура тождественно окунанию в ледяную прорубь. Я сам был в Саянах и 4 дня окунался в водопад текущий с ледника - фантастический оздоровительный эффект!"
Я не спорю с вами и в этом. Это прекрасно! Несмотря на аватар с сигаретой, я всячески поддерживаю здоровый образ жизни (и я не шучу).
Но как я уже писал, и эта процедура не является чисто христианской.
"3) Лечебное воздействие колокольного звона и молитв давно доказано."
А вот здесь долже вас поблагодарить. Я совсем забыл про колокольный звон. Точно! Вот оно! Звуковые методы исцеления! Молитвы я опускаю, ибо у них есть соответствующие аналогии в буддизме - мантры. Но вот колокольный звон в таком количестве - методика чисто христианская! Вот мы и отыскали позитив!
"У наиболее ревностных почитателей христианства - казаков, есть традиции боевых - рукопашных единоборств - оздоровительный эффект
похлеще чем от ци - гун."
С удовольствием бы прочитал про эти методики. Не дадите ссылку на какие-нибудь книги?
"Бросайте курить, и не наезжайте по напрасно на веру предков."
Вы мне не поверите, но я не курю. И писал все это лишь в качестве размышления, а не от злого умысла или троллинга.
Хорошо. По поводу казачих единоборств вам лучше пообщаться с главным редактором томского казачьего журнала "Русская рать" Сафроновым Алексеем Владимировичем - 8 903 914 79 42
Скажите что вы от Олега POLDEN.info - "Радко Младича"
Он на порядок компетентнее меня в этой теме.
И на самом деле, Христианство не предполагает, каких либо оздоровительных практик. На самом деле, забота о душе выше чем забота о теле. Но христианство в этом плане (не как определенная религия, а как убеждение) намного шире, чем любая из религий. Оно просто не ограничивает человека в выборе какого-то метода оздоровления, оно только дает правильное направление. И это правильное направление состоит в том, чтобы какие либо методы оздоровления не уводили нас к другим "богам".
Многих проблем со здоровьем, можно избежать, уже только соблюдая библейские заповеди.
К примеру: "Не завидуй" - зависть часто ведет к нервным расстройствам, а нервные расстройства вызывают целый букет заболеваний.
"Не прелюбодействуй" - я думаю не секрет, что данный грех связан с огромным количеством венерических заболеваний.
Или вот, новозаветное высказывание апостола Павла: " Все мне позволительно, но не все полезно. Все мне позволительно, но ни что не должно мною обладать."
Скажем так, о курении напрямую библия ничего не говорит, но зная, что оно мне вредно я отказываюсь от него и уж тем более я не должен позволить желанию курить дать над собой властвовать.
По сути христианство не нуждается в оздоровительных практиках, поскольку смотрит в корень проблемы. Да причина первородный грех, но не только, наша греховность доставляет нам гораздо больше проблем. Собственно, многих, как я уже сказал можно избежать, многие проблемы Иисус Христос учит решать при помощи молитвы. Ну а оставшиеся, проблемы, как не крути решить не удастся... старение и смерть так и так коснутся всех нас неизбежно, независимо от того, какую практику оздоровления мы будем использовать.
Кстати, вспомнил о том, что библия называет тело верующего храмом Духа Святого, а это как вы можете догадываться, побуждает христианина к бережному отношению к телу.